＜野々村氏＞

　スタジアムのサイズやスペックについては、地域で考えることが一番だと思います。Ｊリーグが開幕した30年前からＪ１のスタジアムは、15,000人以上の収容人数が必要というルールがあります。しかし、このルールは当時サッカーのスタジアムが国内にほとんど無く、全国各地にスタジアムを造っていくためにできたものです。先ほど岡田さんの話がありましたが、今治は5,000人収容のスタジアムです。地域の方たちが充分に楽しめるサイズであれば、それでいいと思います。5,000人収容のスタジアムに、5,000人の人が集まれば、その試合の空気はとても良いものになります。一方で、20,000人収容のスタジアムに5,000人しか来なければ、残念ながら良い空気は生まれません。静岡・清水の地域から考えて、どれくらいの規模のクラブを目指すのか、どんな試合を見せたいのかというところから、収容人数やスペックを考えていくべきだと思います

＜司会＞

　野々村さんは、2013年から22年まで札幌コンサドーレの社長・会長を歴任され、北海道を大いに盛り上げました。また、社長に就任して10億７千万円だった売上を2019年には36億円にまで伸ばした実力者と聞いています。その手腕について、ぜひお聞かせください。

＜野々村氏＞

　札幌は周辺を含めると人口約200万人の都市でローカルメディアが揃い、札幌ドームという素晴らしいスタジアムもあって恵まれた環境が整っていました。サッカーはビジネスで、所属選手に使える金額が順位に比例します。先ほどの10億円は、当時のＪリーグで30番目くらいの売上だったと思います。Ｊ１を含めた30番目はＪ２では12位ですから、札幌コンサドーレはクラブとしてＪ２で12位くらいの力ですと、サポーター・メディアの人や地元の人たちに伝えるようにしました。そして、この水準まで売上を伸ばすことができれば、強化にこれだけの金を使うことができてＪ１に昇格する可能性が出てくるということをサポーターに伝え、札幌ドームの大型映像ビジョンにパワポを使って「いま」の状況と「これから」を伝えました。もちろん、シーズンを諦めているわけはなくサポーターが作ってくれるスタジアムの良い雰囲気があれば、10億円くらいのチーム差を跳ね返すことができるので、その空気を作ってくださいとお願いしました。そうすることで僕たちがやることは明確になり、サポーターも自分たちチームの立ち位置を理解して応援するため、目標が一つになってみんなで頑張る空気ができていきました。この空気作りが最も重要だと思います。

＜司会＞

　自治体との繋がりは、意識されましたか？

＜野々村氏＞

　自治体に助けてもらう構図からクラブが成長して、行政の人たちが地域のためにクラブに協力を求めるような関係になっていくことが大事だと思います。そこから「勝つこと」「上に行くこと」を目指すためには、地域で生まれた良い空気の周りにビジネス的な要素をどれだけ付け加えていけるかが重要で、世界のマーケットの中で勝負するために地域の魅力で世界から人を引き込み、仲間にしていくのかを考えることが必要です。

＜司会＞

　神奈川県川崎市は、かつてプロ選手が生まれにくいと言われていましたが、ＦＩＦＡワールドカップ・カタール2022では代表選手26人のうち10人に縁があることで注目されました。こういった地域の子供たちの育成には特別なものがあるのでしょうか？

＜野々村氏＞

　川崎地域は人口もサッカーチームも多く、競争ができる環境だったからだと思います。昔の清水も全国的にはサッカー人口が少ない時代に多くのプレイヤーがいて、さらに小学校３年生から清水ＦＣに選抜される仕組みがあり、他の地域にはない競争がありました。だから、強く面白い選手が生まれたのだと思います。この競争が非常に重要で、時代に合わせた競争環境を作ることが成長に欠かせない要素です。それは選手だけではなく、クラブも共存の流れから競争にシフトすることが必要です。そのためにチームの分配金の割合を変えることが2022年に決まりました。

　これから日本の人口が減っていく中で、サッカーマーケットの外貨をクラブやリーグが獲得することが重要です。ヨーロッパ５大リーグとＪリーグは、スポンサー収入・チケット収入の差はほとんどありませんが、テレビ放映権料の収入が圧倒的に違います。これは、トップクラブが世界で魅力的になることで上がっていきます。そして、もう一つ移籍金の収入にもかなりの違いがあります。移籍はクラブの強化部やＧＭが担当するため、そういった役割の人たちの能力を高め、その働きが評価されるように変えていく必要性を感じています。先ほどフロントがプロにならなければという話をしましたが、その一つがＧＭで非常に重要な仕事ですが、日本ではヨーロッパのようにステップアップがなく、選手の移籍金でチームに利益をもたらすことへの評価が適切でないと思います。ＧＭの評価が高くなり、能力の高い人たちが増えれば、今まで１億円で手放していた選手を５億円、10億円で売ることができるというようになっていくと思います。

　30年前のＪリーグは「センターフォワードの選手に２億円使えば勝てる」と言われていましたが、20年前には「２億円使うなら監督だよ」という考え方に変わりました。これからは「２億円使うなら社長とかＧＭに」と変わっていかなければいけないと思います。ヨーロッパ５大リーグでは、給料も含めてマネージメントサイドの人材への評価が日本と10倍ほど違うため、そこが見直されなければいけないと思います。

＜司会＞

　清水エスパルスを核とした地域活性化について、ずばりお答えください。

＜野々村氏＞

　活性化は既にできていると思います。全国的にクラブのサイズ・売上が伸びている中でも清水エスパルス、ジュビロ磐田はＪ１のチームに伍していて、地域性も含めて上のカテゴリーにいることが当たり前のクラブだと思います。しかし、勝ち続けることは難しいことで、倍以上の規模の大きなクラブがある中で常に優勝争いをすることは現実的に難しいと思います。メディアもそれをなかなか伝えませんが、お金のことを含めたチームの状況を市民に理解してもらうことで、勝ち負けで吹く逆風がやわらぐと思います。

＜司会＞

　これからの日本のサッカー界、Ｊリーグに対しての抱負を力強くお願いします。

＜野々村氏＞

　Ｊリーグは、二つの大きな戦略を立てています。一つ目は、計60のクラブがそれぞれの地域で輝くことをいかにサポートしていくかです。二つ目は、Ｊリーグのトップチームがグローバルコンテンツとしてどう成長していくかです。相反するテーマですが、トップが伸びて外貨を稼ぐことができれば、それに続くクラブのサポートにも結び付きます。世界を意識してマインドを変えて、新しいチャレンジをして前に進んでいこうと思います。